[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Забота и уход за четвероногим другом » Питание » натуральный корм
натуральный корм
AkguhpДата: Пятница, 30-Ноября-2012, 23:07 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Награды: 0  +
Репутация: 0  ±
Замечания:  ±
Статус: Не на сайте
 
Предлагаем натуральный корм для собак. корм в виде фарша из говяжьего желудка. Фасовка по 0,5 ; 1,0 ;1,8 кг. Стоимость 80 рублей кг.
обр. тел 89123817290
АтакаВТДата: Пятница, 21-Февраля-2014, 21:44 | Сообщение # 2
Группа: Модераторы
Сообщений: 3741
Награды: 6  +
Репутация: 9  ±
Замечания:  ±
Статус: Не на сайте
 
К вопросу о качественном питании .

Натуральное питание пастушьих собак.

Джульет де Барклай Леви – общепризнанный классик в области ветеринарии, она является основоположником лечения и терапии животных лекарственными травами, автор многочисленных книг по натуральному питанию и естественному выращиванию домашних животных. За свой долгий век (родилась в 1912 году и умерла в 2009) она стала известной не только как публицист, путешественник, ветеринар, диетолог, но и заводчик уникальной линии афганских борзых Turkuman, отличавшихся отличным здоровьем и физическими данными.

"Современную ферму сегодня, как и в прошлом, невозможно представить без пастушьих собак. Они выполняют все ту же работу: охраняют территорию, выгоняют и пасут скот, но как изменились их условия содержания, стало ли их питание более полноценным и сбалансированным? Давайте для начала рассмотрим, что получали собаки раньше. 
Человек – есть то, что он ест, он сам определяет и формирует свой рацион. Собаки же в этом отношении полностью зависят от своего хозяина – это он определяет количество и качество, потребляемой ими пищи. Даже у домашнего скота есть некая свобода выбора, приходя на пастбище, они могут сами выбирать себе корм. Собаке на ферме добывать еду самостоятельно строго запрещено: она не может полакомиться свежими яйцами, курочкой или кроликом, - за подобные действия она наверняка будет наказана.
Обычный рацион фермера в прошлом состоял из каш из полнозерновой пшеницы и овса, цельного молока, кефира, свежевыпеченного хлеба, деревенских яиц, картофеля в мундире, домашних овощей и мясе курицы, кролика, а также других простых натуральных продуктов. Пастушьи собаки на фермере получали остатки этого рациона, они были неограниченны в молоке, яйцах и кефире, а также в различных мясных субпродуктах. Сегодня скот на фермах практически не забивается, это делается централизованно на мясообрабатывающих заводах, поэтому собакам больше не достается ушей, рубца, копыт и других так им необходимых внутренностей. Что же они получают взамен? – наполненный мукой сухой корм, разбавленное молоко, вареные кости, консервы, вредные для их здоровья кусочки еды современного человека. В большинстве случаев это происходит не из нелюбви к животному, а просто от незнания.
Пастушья собака, если ее обеспечить полноценным рационом, может находиться в прекрасном рабочем состоянии долгие годы. Правильное питание также обережет ее от различных заболеваний и паразитов. Я это доказала практически на собственном опыте. Дело в том, что я много лет занимаюсь разведением афганских борзых – одна из тех пород, которые, как считают многие, гораздо чаще, чем другие собаки подвержены различным заболеваниям. Так вот, при соблюдении сбалансированной натуральной диеты собаки моего разведения (http://www.darumas.c.../turkuman_.html) , могли путешествовать со мной по всему миру, и везде независимо от климата (будь-то субтропики или резко континентальный), наличия москитов и других насекомых, сталкиваясь с различными инфекционными заболеваниями их иммунитет мог противостоять окружающей среде. Импортированные в США собаки не раз выигрывали там шоу-ринги, а Turkuman Nissim’s Laurel становился победителем Westminster Show, и от него было получено еще 14 чемпионов США.
В основе любого варианта диеты для собак должно лежать главное правило – натуральное сырое питание. На 70% в нездоровье современных собак виновата готовая сухая еда.
Во время ее обработки теряется не только большинство важных питательных элементов, но и полностью меняются взаимоотношения входящих в нее ингредиентов. В итоге все органы желудочно-кишечного тракта вынуждены работать в непривычном для них режиме, процесс пищеварения становится во многом упрощенным, и как результат – функции печени, желудка, поджелудочной железы у собак становятся ослабленными. Сегодня мы ошибочно полагаем, что благодаря обработке в мясе убиваются различные бактерии, но первоначально организм собаки устроен так, что он сам способен в процессе пищеварения бороться со всеми необходимыми бактериями. Дикие собаки в большинстве своем от природы – падальщики, охотящиеся на больных и слабых, облагадывающие скелеты, убитых ранее хищниками животных.
Второе важное правило – это осознание, что злаковые культуры тяжело усваиваются организмом собаки. На 70 % ее рацион должен состоять из мяса, зерновые также имеют место быть, но должны даваться в небольшом количестве и отдельно от основного приема пищи. Рабочая пастушья собака должна получать небольшую порцию еды с утра, ничего в течение дня, и иметь сбалансированное кормление вечером. Работать в течении дня на сытый желудок для пастушьей собаки было бы невозможно.
И третье непременное условие правильной диеты – это регулярная возможность отдыха для органов пищеварительной системы, другими словами – голодание. Это естественно для собак, живущих в диких условиях, а также для собак, находящихся на натуральном мясном рационе: регулярное потребление мяса, требует также и перерывов, для того, чтобы организм мог избавиться от накопившихся токсинов. Голодание можно вводить уже в щенячьем возрасте: начиная с половины дня раз в неделю и одного целого дня в месяц пока щенок не достиг 4-х месячного возраста. Собаки в возрасте от двух лет должны иметь один день голодания в неделю.
Натуральное вскармливание дает щенкам здоровые и крепкие кости и суставы, отличную шерсть, помогает формировать развитую мышечную массу. До четырех месяцев щенки получают пищу 4 раза в день: в 8 утра, в 12 и 4 дня, а затем в 8 вечера. Они должны потреблять достаточное количество сырого мяса, особенно в последние два кормления – это может быть мякоть говядины, конины или баранины, крупные бараньи кости также могут использоваться. Никогда не перекручивайте мясо в фарш, мышцы желудка должны принимать активное участие в процессе пищеварения, а фарш – это наполовину готовый продукт, который способствует их ослаблению.
До десяти недель щенок должен получать мясо, нарезанное кусочками по размеру с чайную ложку, к четырем месяцам каждый кусок должен быть не меньше двух чайных ложек, а потом постепенно доводить до размера 1 кусок – 100 грамм. В восемь вечера у щенков осуществляется основное кормление, в которое они получают 110 грамм мясо, одну ложку с горкой рубленной или перекрученной зелени, это может быть петрушка, мята, кресс-салат, лук, одуванчики, песчанка, подорожник, клевер или листья сельдерея. Измельченная форма здесь важна, так как собакам сложно переваривать клетчатку. Зелень может также добавлять и в злаковые, которые собака получает отдельно от мяса. В основное мясное блюдо можно также добавить щепотку измельченных морских водорослей. Давайте сырые кости в каждое кормление. Не стоит использовать только свиное мясо и кости, так как в свинине часто содержаться опасные для собак (и для людей) гельминты. Питьевую воду щенки должны получать без ограничений, следите за тем, чтобы щенки получали воду также в момент отлучения от груди. Желательно не использовать для воды пластиковые и алюминиевые миски, беречь воду от попадания на нее прямых солнечных лучей. Не запрещайте щенку, есть землю или траву во время прогулки, экскременты мелкого и крупного домашнего скота также могут содержать полезные для щенка вещества.
Начиная с четырех месяцев, можно пропускать утреннее кормление и давать щенку пищу только три раза в день: в 12, 16 и 20 часов. К этому времени щенки должны получать 90 грамм зерновых и 220 грамм мяса. Очень важно увеличить количество зелени до одной десертной ложки. А после восьми месяцев количеств приемов пищи нужно сократить до двух: в 12 – собаки получают злаковые, а вечером – мясо, и конечно не забывать зелень и морские водоросли. В дни голодания щенок должен пить только воду. Щенка никогда не нужно заставлять есть, если щенок отказывается принимать корм, миску нужно убрать и не предлагать следующие 24 часа. Не следует давать большие порции молока, однако в молоко можно добавлять немного меда или злаковых.
Еще одно важное примечание: большинство рабочих пастушьих собак может обходиться и меньшим количеством мяса, их можно перевести и вовсе на немясную диету, при условии, что собака будет получать натуральные, сырые продукты и полнозерновые злаки. И конечно, они должны получать кости, это неотъемлемая часть рациона.
И еще одно заключение: многие считают, что собаки не должны получать других продуктов кроме мяса, - это не совсем так, ведь даже в Библии лисицы воруют виноград. Когда дикие собаки убивают дичь, первое что они съедают – это желудок и внутренности, наполненные травой, овощами и фруктами. Несложно заметить, что многие собаки любят фрукты, особенно сухофрукты. Я сама была свидетелем того, что в Испании многие собаки в качестве основного продукта получали сухой инжир, а в Тунисе – финики. Всем собакам нравится изюм, многие любят сухие бананы, а также орехи, - они тоже для них полезны.
Я была одной из первых, кто предложил добавлять морские водоросли и мед в рацион домашних животных, а сейчас я пропагандирую ввод в пищу тертого миндального ореха – он является отличным стимулирующим средством и поддерживает иммунитет не хуже прививок. Я узнала об этом от берберов (народ Северной Африки). Чайной ложкой тертого миндаля можно посыпать пищу собаки каждый день.
В полдень взрослая собака должна получать стопроцентно цельные злаковые, НЕ вареные: овес, рис, кукуруза, ячмень должны не вариться, а завариваться, настаиваться на сыром или кислом молоке или овощном соке. Сюда также может добавлять полнозерновой пшеничный или кукурузный хлеб, а также сырые яйца – не менее четырех раз в неделю и чайная ложка оливкового или подсолнечного масла в каждый прием пищи. Взрослая собака не должна получать утреннюю пищу раньше 12 часов, так как в ночные и утренние часы в организме идут процессе очищения и удаления ненужных веществ. В дополнительном утреннем кормлении нуждаются только мелкие породы борзых, чей не очень большой по размеру желудок не может запастись сразу необходимым количеством пищи. Они получают утром легкий завтрак: злаки, молоко и сухофрукты. Основное кормление у всех взрослых собак должно происходить вечером. Это должно быть свежее сырое мясо, нарезанное крупными кусками. Замороженное мясо также вредно для собаки как и прошедшее термообработку. Можно добавлять немного жиров, чайную ложку зародышей пшеницы, зимой немного печени трески, щепотку морских водорослей и десертную ложку зелени. Собака должна получать мед, это единственный сердечный стимулянт натурального происхождения. В качестве дезинфектанта можно использовать чеснок: давать как цельными дольками, так и мелко порубленным. Если у собаки есть в неделю один день голодания, необходимо проводить чистку организма, в этом могут помочь лекарственная трава – сенна и небольшое количество имбиря, с добавлением меда. Голодание иногда можно заменять несколькими днями диеты на молоке и меде, потом переходя к нормальной твердой пище, добавляя в молоко полнозерновой хлеб или злаки. Также необходимо включать в диету протеины, их главный источник обработанная паром морская рыба.
Такая диета помогла спасти и продлить жизни многим собакам по всему миру."

Печатается по материалам книги "Полный справочник лекарственных трав для ферм" с сокращениями.

http://working-malinois.com/viewtopi...t=79&start=345


"Если тебе роют яму-не мешай. Закончат-сделаешь бассейн!"
ЛизаДата: Суббота, 23-Августа-2014, 17:16 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Награды: 1  +
Репутация: 0  ±
Замечания:  ±
Статус: Не на сайте
 
Разрешите представить один из вариантов кормления натуральными продуктами — систему питания BARF

BARF (Bones And Raw Food diet или Biologically Appropriate Raw Food diet) — это система питания собак, основанная на сырых натуральных продуктах, которая становится все более и более популярной в мире, хотя довольно трудно сказать, что она принципиально отличается чем-то от того, как собак кормили, например, еще 50–60-лет назад. Вы заметили, что большинство собаковладельцев сейчас кормят своих собак коммерческим кормом? Даже наглядный пример, у всех в подъездах есть эдакие бабушки, которые кормят кошек и собак, и знаете что особенно интересно? Раньше они все покупали ливерку, кровянку, а сейчас? «Вискас», «Китекет», и кормят и собак и кошек…Вы ловили себя на мысли, что когда несетесь домой с добычей для своей собаки, в голове крутится, ну ей же понравится обязательно, это же ее любимое и т.д. А когда Вы готовите ужин собаке, а Вам звонит подруга/друг, да кто угодно, и когда он/она слышит, чем Вы сейчас занимаетесь, Вас не называют сумасшедшей? Меня называли раньше, сейчас уже привыкли, и когда слышат, что ужин собаке готовлю, просто хихикают. А реклама? Вы видели с какой скоростью из магазина выметается «Педегри»? Так как они его рекламируют, я бы его сама ела, так уж вкусненько рекламу делают.Так теперь по делу, австралийский ветеринар, провел исследования и установил, что собаки питающиеся кормами, живут меньше собратьев, питающихся натуральным питанием. Потом он выпустил в свет книгу: «Дай своей собаке кость» («Give Your Dog A Bone»). Он основывался на том, что собака, прежде всего плотоядное животное с острыми зубами для разрывания и жевания, плюс у нее короткий пищеварительный тракт, в котором содержаться ферменты для идеального переваривания сырого животного белка, Ян Биллингхерст предложил в качестве корма сырые мясные косточки, например куриные и индюшачьи крылья, шеи, говяжьи хвостики. То есть все то, что в наше время считается смертельно опасным для любой собаки. Вы же сами иногда даете своей собаке то, то нельзя, и с каким она удовольствием иногда грызет это самое крылышко, причмокивая, я по своей знаю, аж глаза защуривает. Почему не боюсь давать? Даю без страха по одной причине, сырые куринные косточки мягкие и гибкие, при разгрызании их, собака не поранится, а если Вы предложите собаке отварные либо прожаренные крылья, мало того, что пользы ноль, так при раскусывании, кость становится острой и может поранить пищевод и горло. Ну если Вам очень захочется угостить собачку чем-нибудь вкусненьким, дайте сырым.
Итак, одна часть диеты BARF — это шейки, спинки, сырые крылышки курицы, а также крылья и шейки индюшки, разнообразные птичьи субпродукты, а также говяжья грудинка, ребрышки, хвосты, рыба…Другой частью, являются сырые овощи, из них собака получает все необходимые макроэлементы, измельченные до пюреобразного состояния — морковь, сельдерей, зеленые салаты, капуста, свекла. Измельчать (т.е. разрушать клеточную структуру овощей) требуется потому, что собаки не способны переварить целлюлозу и выделить из нее полезные вещества — как раз из-за отсутствия специальных ферментов и длины пищевого тракта. Коровы имеют достаточно длинный пищеварительный тракт, в пищеварительном тракте травоядных есть специальные отделы, которые готовят пищу к перевариванию. Т.е. когда волки убивали добычу, съедая желудок убитого травоядного, они получали готовую к перевариванию пищу. Можете в принципе давать овощи и тушеными, но не забывайте, что чем больше варим, тем меньше полезных свойств.Кроме этого, собака должна получать кисломолочные продукты, биойогурт (без наполнителя), творог, домашний сыр, сырые или отварные яйца, куриные либо перепелиные (лучше желток), а также немного сваренного риса, овсянки или даже спагетти или вермишели, конечно хорошего качества.При этом вышеперечисленные продукты совсем необязательно давать собаке каждый день и все сразу. Вполне достаточно, если собака будет получать эти продукты по очереди в течение какого-то времени. Баланс потерян не будет. Кроме того, собаке рекомендуется давать льняное или оливковое масло холодного отжима, жир из печени трески и просто рыбий жир, морскую капусту, витамины. В, С и Е (подробнее о витаминах). Конечно, теоретически собака должна получать все эти витамины и микроэлементы из корма, однако многие современные продукты выращиваются в искусственно созданных условиях и с применением удобрений и добавок — соответственно, они содержать меньше полезных веществ.Результаты перевода собак на питание по системе BARF ошеломляющие — улучшается качество шерсти и состояние зубов, которые теперь не надо чистить, собака становится более энергичной и выносливой. Конечно, это не значит, что перевод на натуральную пищу пройдет гладко и без проблем. Однако, почти всем собакам нравится натуральная пища и они довольно брезгливо относятся к еще недавно любимому сухому корму…
источник http://boseron.3bb.ru/viewtopic.php?id=4


Сообщение отредактировал Лиза - Суббота, 23-Августа-2014, 17:31
ЛизаДата: Суббота, 23-Августа-2014, 17:17 | Сообщение # 4
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Награды: 1  +
Репутация: 0  ±
Замечания:  ±
Статус: Не на сайте
 
Примерное меню на неделю, при весе собаки 20–23 кг
ПОНЕДЕЛЬНИК
Утро:
300 г шейки или спинки куриные (или перемолотые индюшачьи шеи, или говяжьи, бараньи мясные ребрышки)
¼ стакана биойогурт
0,5 ч.л. рыбий жир или льняное маслоВечер:
180 г мясо и субпродукты
120 г овощи
биойогурт
2 ч.л. оливковое масло
витамин С 1 табл 500 мг, можно раздавить в еду
витамин В 1 табл. (без содержания дрожжей) подробнее о витаминах
ВТОРНИК (рыбный день)
Утро:
300 г шейки или спинки (или перемолотые индюшачьи шеи, или говяжьи, бараньи мясные ребрышки)
биойогурт ¼ стакана
0,5 ч.л. рыбий жир или льняное масло
витамин Е 100 мг после едыВечер:
250 г рыба морская (можно фарш рыбный)
120 г овощи
1 желток яйца
1 ч.л яблочн. уксус (яблочный уксус служит для повышения кислотности, необязательный ингредиент при условии хорошей усвояемости продуктов)
стакана биойогурта
2 ч.л. оливковое масло
витамин С 1 табл 500 мг, можно раздавить в еду
витамин В 1 табл.
СРЕДА (как понедельник)
Утро:
300 г шейки или спинки (или другой вид мясо костной продукции)
биойогурт ¼ стакана
0,5 ч.л. рыбий жир или льняное масло
витамин Е 100 мг после едыВечер:
180 г мясо и субпродукты
120 г овощи
биойогурт
2 ч.л. оливковое масло
витамин С 1 табл 500 мг, можно раздавить в еду
витамин В 1 табл.
ЧЕТВЕРГ (как понедельник)
Утро:
300 г шейки или спинки или другой вид
биойогурт ¼ стакана
0,5 ч.л. рыбий жир (льняное масло)
витамин Е 100 мг после едыВечер:
180 г мясо и субпродукты
120 г овощи
биойогурт
2 ч.л. оливковое масло
витамин С 1 табл 500 мг, можно раздавить в еду
витамин В 1 табл 
ПЯТНИЦА (творожный день)
Утро:
300 г шейки или спинки или другой вид
биойогурт ¼ стакана
0,5 ч.л. рыбий жир (льняное масло)
витамин Е 100 мг после едыВечер:
250 г домашний творог обезжиренный
120 г овощи
1 желток яйца
стакан биойогурта
2 ч.л. оливковое масло
витамин С 1 табл 500 мг, можно раздавить в еду
витамин В 1 табл
СУББОТА (как понедельник)
Утро:
300 г шейки или спинки или другой вид
биойогурт  ¼ стакана
0,5 ч.л. рыбий жир (льняное масло)
витамин Е 100 мг после едыВечер:
180 г мясо и субпродукты
120 г овощи
биойогурт
2 ч.л. оливковое масло
витамин С 1 табл 500 мг, можно раздавить в еду
витамин В 1 табл.
ВОСКРЕСЕНЬЕ (мясной день)
Утро:
300 г шейки или спинки или другой вид
биойогурт ¼стакана
0,5 ч.л. рыбий жир или льняное масло
витамин Е 100 мг после едыВечер:
180 г мясо(мякоть говядины)
120 г каша
1 желток яйца
биойогурт
2 ч.л. оливковое масло
витамин С 1 табл 500 мг и витамин ВИсточникЭто лишь пример меню, хочу обратить ваше внимание на то что витамины надо давать, но ими нельзя злоупотреблять! (подробнее о витаминах). Некоторые собаки плохо переносят молочные продукты, их можно заменять пробиотиком, таким как бифидум бактерин. Так же смотрите на то как ваша собака реагирует на тот или иной продукт, экспериментируйте, пробуйте, находите именно ваш набор продуктов. источник  http://boseron.3bb.ru/viewtopic.php?id=4


Сообщение отредактировал Лиза - Суббота, 23-Августа-2014, 17:33
ЛизаДата: Суббота, 23-Августа-2014, 17:19 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Награды: 1  +
Репутация: 0  ±
Замечания:  ±
Статус: Не на сайте
 
Вопросы о BARFКак рассчитать рацион?
Просто высчитайте 2-3% от веса взрослой собаки, это и будет ее суточная норма еды на день.
Из того:
30% овощи, фрукты, молочный продукты
70% мясо и кости из того (30% мясо, 70% кости)
+ добавки и витамины Например:
Собака 15 кг 300 – 450 г еды в день
135 г овощи, фрукты, молочные продукты
315 г мясо и кости из того (95 г мясо, 220 г кости)При этом делайте поправку на возраст, образ жизни и упитанность пёсы. Щенок должен употреблять 5-10% от своего веса, подросток 3-5%. Активная рабочая собака может требовать больше еды, чем спокойная и малоподвижная. Худому псу можно со спокойной совестью выдать 5-6% от его веса, а толстяку урезать рацион до 1-2%. Все должно базироваться на здравом смысле.Мясо
• говядина
• телятина
• мерлушка
• курятина и птичий
• дичина
• рыбы ...
Внимание! Никогда не давайте собаке свинину! В свинине для собак смертельный вирус – Ауески!
Мини справка: Болезнь Ауески (псевдобешенство, инфекционный бульбарный паралич, зудящая чума, бешеная чесотка) - остро протекающая, в виде эпизоотии и спорадических случаев вирусная болезнь сельскохозяйственных животных всех видов, пушных зверей и грызунов.
Вирус болезни Ауески у зараженных свиней может находиться в организме до 1 года, поэтому главным источником распространения болезни являются свиньи-вирусоносители.
При нагревании до 60 °С он погибает за 30 мин, при 100 °С - моментально. При 1-4 °С вирус сохраняется 130-158 дней.Кости
сырые крылышки, шейки, спинки курицы, крылья и шейки индюшки, разнообразные птичьи субпродукты, а также говяжья грудинка, ребрышки, хвосты, рыба ...Овощи и фрукты (молотые)
огурец, кольраби, морковь, яблоко, банан, груша, персик, клубника, капуста, кукуруза, салат, рукола ...
Натуральное питание базируется на нескольких "китах":
1) основу рациона собаки составляют СЫРЫЕ мясные кости (главным образом – куриные крылья (целиком, со шкуркой), куриные спинки (так же – если велики, можно разрезать на пополам) и куриные шейки (без шкурки – она там очень жирная)).
2) в пище собаки нет места крупам и прочим зерновым продуктам (это основной источник многих проблем со здоровьем собаки, как плотоядного животного).
3) овощи и фрукты, лучше всего превращать в пюре, предварительно замораживать или ошпаривать (т.е. разрушать клетчатую структуру), т.к. клетчатка собакой усваивается очень плохо.Кроме того, собаке надо давать масло холодного отжима.
• рыбий жир,
• оливковое масло,
• и oleum oenotherae (не знаю как сказать по русски, но это большое диво – рекомендую).
(одну ложку каждый день).Собака – плотоядное животное с острыми зубами для разрывания и жевания и коротким пищеварительным трактом, содержащим ферменты для идеального переваривания сырого животного белка. Кости заключают в себе кальций, минералы и другое питательные вещества.Идеальная пропорция кальций и фосфора для собаки: 1,3 : 1В мясе пропорция кальций и фосфора 0,07 : 1Когда кормим только мясом, организм отнимает дефицитный кальций из костей собаки.Этот сборник вопросов не Библия!Диета БАРФ, как и сама жизнь, имеет множество разных направлений. Я попыталась собрать некоторые основные вопросы, которые возникнут у вас, когда вы пойдете по пути БАРФ.У людей возникают разные мнения о БАРФ, и мой совет – если вас что-либо смутит, не возвращайтесь сразу обратно к “коммерческой пище”, а задумайтесь о том, что лучше для вашей собаки (или кошки).Начнем с основы – сырые куриные кости – тушки, крылья, шеи. Для большинства сторонников БАРФ – это является главной составляющей питания собаки. Однако, если тушки цыплят для вас недоступны, используйте, то, что продается в вашей местности – сырое мясо: говядина, телятина, оленина, утка, кролик, кенгуру, свинина, целая сырая рыба.Имейте в виду: собачий организм не усваивает крупу. Крупы являются главным источником аллергий у собак. И крупы являются основной составляющей “коммерческой пищи”. Множество хозяев, переключившихся на натуральное питание заметили, что аллергия у их собак исчезла. Это действительно так.БАРФ не является более дешевым вариантом кормления, чем “коммерческое питание”, но вы сэкономите огромные деньги только на визитах к ветеринарам, которые лечат ваших собак от аллергии. Вы спрашиваете себя “Так почему же мой ветеринар не порекомендовал мне это?” Да, я тоже их об этом спрашивала. К сожалению, большинство ветеринаров не имеют университетского (высшего?) образования по питанию собак, и черпают знания из докладов производителей сухих кормов.Что такое BARF?БАРФ – (дословно) кости и сырая пища – рекомендации по кормлению собак (и кошек), которые полностью исключают использование “коммерческой пищи”Почему я должен кормить по системе (диете) BARF?Диета BARF обеспечивает такой набор выгод, на которые вы не можете рассчитывать, используя “коммерческую пищу”.Вот некоторые из них:
- не вызывает ожирения
- естественно очищает зубы от налета- нет необходимости пользоваться зубной щеткой, удалять зубной камень
- время, требующееся собаке для пережевывания сырых костей (с мясом) дает достаточно времени желудку для выделения жел. сока
- у собаки уменьшается объем стула – он твердый и становится светлее через неск. дней
- уменьшается количество “левых” счетов от ветеринара (ваша собака все здоровее!)
- меньше денег на питание собаки - “коммерческая пища” очень дорогая
- впечатление, что собака находится в условиях первобытного состояния - ведь даже в сегодняшнее время собака имеет такой же пищеварительный тракт, как у волка
щенки развиваются с более правильной скоростью- быстрый рост прекращается. Хороший заводчик всегда хочет предотвратить слишком быстрый рост щенков (?-прим.переводчика).
Разрывание и пережевывание сырой пищи развивает челюсти, шею и плечевые мышцы собаки. “Коммерческая пища” никогда не поможет в развитии этих мышц.
Какие изменения были отмечены?
Владельцы собак, перешедшие на диету БАРФ с “коммерческого питания”, отмечают следующее:-Собаки, которые прежде были вялыми и медлительными, стали абсолютно другими, с тех пор, как перешли на диету BARF
-Аллергии, которыми страдали собаки в период кормления “коммерческой пищей”, исчезли с началом кормления по диете BARF
-Проявления артрита заметно снизилось или вообще прекратилось у некоторых собак, перешедших на диету БАРФ
-Лучший контроль за весом собаки! Нет ожирения
-Собаки на диете БАРФ живут дольше, чем те, которые получают “коммерческую пищу”
-Суки легче справляются с беременностью и родами
-Лучший вес и экстерьер шенков
Почему же “коммерческая пища” не подходит для моей собаки? Существует ряд проблем, связанных с “коммерческим питанием”. Вот их общие черты:Еда для собаки не должна “готовиться”. Она должна быть сырой , т.е. в том состоянии, в котором находится в природе. Приготовление пищи уменьшает ее ценность.
Собаке должны быть доступно сырое мясо с костями. Это очищает их зубы, развивает шею и мускулы, выделение слюны подготавливает желудок к приему пищи. Сгрызание костей также значительно замедляет процесс еды, делая его сложнее.
В “коммерческом питании” основным ингридиентом являются злаковые- они вызывают ряд проблем, такие как, например, аллергия.
В “коммерческой пище” содержатся консерванты, красители и соль. Также там имеются вкусовые добавки.
Основное большинство “коммерческих кормов” содержит высокий процент углеводов. Это приводит к перееданию, диабетам и множеству других проблем. Собаки должны потреблять лишь ограниченное количество углеводов.
Ну хорошо, но почему же столько людей до сих пор кормят своих собак “коммерческой пищей”?Да, это тоже меня озадачивает! Однако, производители сухих кормов прекрасно организовали рекламу. Они проникают на рынок со всех сторон. И с помощью некоторых компаний, заводчиков и ветеринаров, получающих бонусы, продвигают свой продукт. Они спонсируют выставки, дают рекламу в журналах, приглашают ветеринаров рассказывать об их продукции.И что наиболее важно, их реклама очень хитрая- она заставляет людей, кормящих питомцев по-другому чувствовать себя виноватыми . Люди попадаются на эту удочку.Позвольте мне разъяснить: я не получаю денег от того, что рекламирую БАРФ. Как заводчик, я могла бы подзароботать, рекламируя с помощью моих собак “коммерческую пищу”.Я рекомендую только БАРФ, потому что я хочу, чтобы эта диета сделала ваших собак наиболее здоровыми.
Но как я узнаю, сколько нужно давать еды собаке?Вы кормите собаку исходя из ее энергетической потребности. Это различие зависит от того как много работает ваша собака.Как простой пример: мой взрослый кобель боксера (кастрированный) съедает одну тушку цыпленка в день, как основное питание, и еще дополнительные куски и части. Тоже самое и для моей португальской водной собаки.Мой той-пудель съедает три куриные шеи в день (или немного больше, если он гулял дольше).Регулярно смотрите на свою собаку- если она выглядит толстоватой, сократите количество жира в ее диете. Если она выглядит худой- дайте ей дополнительно пол-тушки цыпленка, и через несколько дней она придет в норму.Это нетрудно сделать, и когда это войдет в привычку, будет совсем легко. Поверьте!
Но разве куриные кости не опасны?!!!Это самый большой миф всех времен! Сырые куриные кости прекрасно подходят для вашей собаки. Они достаточно мягкие, легко гнутся и прекрасно разжевываются собакой.С другой стороны, вареные кости могут явиться причиной проблем, и я рекомендую НЕ ГОТОВИТЬ куриные кости.Так может сырая куриная кость убить собаку? Я думаю, что все возможно. С научной точки зрения можно привести неоспоримый аргумент. Но то что мы точно знаем, то что собака может неправильно вдохнув, подавиться костью, что приведет к смерти. Любое кормление связано с риском. Не важно, какой путь вы выберете, вы все равно рискуете. Всегда найдется тот, кто осудит ваше решение. Но все равно вам и только вам решать, что хорошо для вашей собаки. Взвесьте все за и против. Делайте то, что принесет пользу вашей собаке.
Моя собака может подавиться едой?
Это может случиться с собаками, которые выращены на “коммерческой пище” и никогда не умели правильно жевать.Вы должны быть внимательны к собаке во время кормления. Я слышала о собаках, которые умирали от удушья, подавившись сырыми костями. Но я также слышала и о людях, подавившихся кусочком колбасы или сыра.Вы должны отслеживать каждый процесс кормления.Если собака возит еду по полу, я кормлю ее с руки, в отдельной комнате, пока она не научится правильно жевать. Это главное для собаки. Некоторым собакам нужно посмотреть, как это делают другие взрослые собаки. Иногда я держу куриные крылышко в руке и не отдаю до тех пор, пока собака не начнет пожевывать его. Щенки, выращенные на костях уже с раннего возраста не имеют таких проблем.
А что вы скажете о бактериях в сырых цыплятах?Так много хороших вопросов!Бактерии повсюду! У собак прекрасная иммунная ситема, специально приспособленная для всех видов бактерий. Здоровая диета БАРФ прекрасно справляется с этой проблемой.Сальмонеллы и др. бактерии находятся в сырых тушках цыплят, но они также и на полу, во дворе, в машине, на ваших следах, и возможно, в вашей кровати! Интересно, что случаи смерти собак от сальмонеллы о которых я слышала, были только у тех особей, которых кормили “коммерческой пищей”.Самое важное- мойте руки после кормления, и после разделывания сырой пищи. Наща пищеварительная система отлична от собачьей и мы должны защищать себя
.Но мой ветеринар не считает БАРФ хорошей диетойЗначит вашему ветеринару нужны курсы повышения квалификации!Помните, что ветеринарам очень мало рассказывают о питании собак в университетах. Во многих университетах производители сухих кормов устраивают семинары по питанию собак. И многие ветеринары черпают знания оттуда. Множество ветеринаров получают деньги за рекламу.Если ваш ветеринар не хочет повышать квалификацию, и не хочет обсуждать с вами что-либо, это очень печально- поищите другого ветеринара.
А чем вы кормите своих собак, Джейн?Прекрасный вопрос! Вот что они едят:сырые мясные кости- куриные, говяжьи, свиные, крольчатину, целую сырую рыбу (как минимум раз в неделю)
Йогурт
Яйца в скорлупе
Фрукты и овощи
Отходы со стола- но не вареные кости!
Чеснок
И огромное количество другой пищи, которую я просто сейчас и не вспомню
КрупыПожалуйста, запомните: я никогда не кормила своих собак крупами - никакой овсянки, риса, пшена, кукурузы, гречки и т.п.Пищеварительная система собаки не усваивает крупы. Большинство сухих кормов содержат около 50% круп. Крупы- главный источник аллергий для собаки. Мои собаки получают диету, богатую белком, с низким содержанием углеводов- как в природе.
Где я могу купить подкормку ?Поговорите с мясниками, производителями кур. Куриные кости, шеи, лапки, головы- продаются недорого. Попробуйте поискать желудки, хвосты и т.п. Не забывайте про сырую рыбу!
Где я могу узнать больше?Вот несколько книг:Give Your Dog a Bone - Dr Ian Billinghurst
Grow Your Pups with Bone - Dr Ian Billinghurst
"The Ultimate Diet :Natural Nutrition for Dogs and Cats". by Kymythy SchultzeТакже вы можете воспользоваться ресурсами в интернете Источник http://boseron.3bb.ru/viewtopic.php?id=4


Сообщение отредактировал Лиза - Суббота, 23-Августа-2014, 17:37
ЛизаДата: Суббота, 23-Августа-2014, 17:20 | Сообщение # 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Награды: 1  +
Репутация: 0  ±
Замечания:  ±
Статус: Не на сайте
 
BARF для начинающихКогда читаешь или слышишь о BARF со стороны, часто возникает ощущение, что кормление собаки по этой системе - утомительное и сложное занятие. На самом же деле все очень просто. Причем, с появлением опыта вы вообще перестанете обращать внимание на то, как и что вы делаете - все будет происходить как бы само собой. Короче говоря: Кормить свою собаку по системе BARF - это просто.

Главное - правильный стартВремя от времени я получаю письма от владельцев собак, которые интересовались BARF? примерно такого содержания: "Попробовал дать своему псу шейки. Всю ночь рвало, утром было расстройство желудка. Видимо, это не для моей собаки".
На деле же проблема не в собаке, и не в шейках, а в том, КАК их ей дали. Все собаки разные, их реакция на сырые мясные косточки зависит от многих индивидуальных особенностей, прежде всего - пищеварительного тракта. Собаке, которую кормили пол жизни сухим кормом, может потребоваться больше времени и усилий со стороны хозяина, для адаптации к новой диете. Маленькому щенку часто нужно не более 2-3 дней. Не вдаваясь в подробности физиологии, скажу только, что и рвота, и диарея (вместе или что-то одно) при первом кормлении собаки сырыми мясными косточками или другой сырой пищей возможна, т.к. у собаки, сидящей на сухом пайке, не достаточно желудочного сока для переваривания сырого мяса и костей. Плюс к этому - желудочная среда у такой собаки имеет алкалаиновый характер, а для сырых продуктов нужна кислотная среда. Поэтому, выдав собаке "на пробу" сырое мясо и косточки, не побеспокоившись сначала о повышении кислотности желудочной среды, вы наверняка получите рвоту или понос - организм сигнализирует таким образом, что он не знает, что ему делать с этими новыми для него продуктами. Кто-то после этого делает ошибочный вывод: "такая пища не для моего пса", другой задастся вопросом: "что я сделал не так?". У каждого есть право решить так или иначе. Но если владелец действительно желает добра своей собаке, он попытается разобраться, в чем его ошибка. А исправить ее довольно просто. Было бы желание все делать последовательно.
Итак, сегодня вы решили, что начинаете вместе со своим четвероногим новую жизнь, переходите на BARF.

Вот, что должно быть у вас под рукой в первый день:
1) куриные шейки без шкуры (отечественные)
2) куриные крылышки со шкуркой (отечественные)
3) "Бифитрилак", либо "Бифидум бактерин"
4) "Хилак Форте" (человеческий препарат)
5) "Карсил" (человеческий препарат)
Это ваш с пёсой джентльменский набор на первую неделю.
Как и что давать "на старте":
1) "Хилак форте" за 30 минут до еды
2) "Бифитрилак" - им посыпаются сами мясные косточки, как приправой, либо "бифидум бактерин" - за 20 минут до еды.
3) куриные шейки (первое питание) или куриные крылья (второе питание)
4) "Карсил"
Дозировки препаратов зависят от размеров собаки и соответствуют инструкции. В таком режиме вы должны кормить собаку не менее недели, не добавляя к этому ничего лишнего. Введение новых продуктов и витаминов начнется со следующей недели, при условии, что собака без проблем адаптируется к тому, что вы ей даете сейчас. Но об этом немного позже.
Возможные реакции собаки во время еды или вскоре после нее:
Собака проглотила шейку или крыло целиком.
Без паники. Ничего страшного не произойдет. Варианты последствий: все переварится, либо собака вскоре отрыгнет кость обратно, либо она выйдет с калом. Еще не было случаев, чтобы проглоченная сырая косточка таких размеров могла причинить собаке вред. Для собственного спокойствия крылья, конечно, лучше разрезать на 2 части. Если собака имеет тенденцию к моментальному заглатыванию пищи - поучите ее жевать, держа шейку или крылышко за один конец - вашему питомцу придется похрустеть косточкой, чтобы "урвать" кусочек. Щенков надо учить жевать обязательно. О том, как это сделать - читайте в разделе о кормлении щенков.
Собака отрыгнула только что или недавно проглоченную пищу.
Не тревожьтесь. Желудок пса просто сказал своему хозяину: "Эй, приятель, ты не мог бы это еще немного разжевать? Мне было бы гораздо проще с этим справиться!". Дайте собаке съесть то, что она срыгнула. В этом нет ничего ужасного. Если вы когда-нибудь интересовались повадками волков, то наверняка знаете, что волкам свойственно транспортировать пищу к логову или к "тайнику" в собственном желудке. Особенно к этому склонны молодые и слабые волки, которые могут опасаться, что их добычу может отобрать кто-то из старших по статусу или более сильных. Часто матери транспортируют в желудках слегка пожеванную пищу к месту лежбища детенышей. Т.е. в процессе срыгивания не переваренной пищи нет ничего противоестественного. Точно так же нет ничего необычного в том, чтобы собака съела то, что срыгнула
Собаку "пронесло" через пару часов после кормежки.
Вы уверены, что дали ей перед едой и после все, что нужно? Если да, и при этом у собаки случилось расстройство, это сигнал, указывающий на то, что желудок вашей собаки сильно посажен. Однако, это не означает, что вам нужно отказаться от идеи перевода на натуральное питание. Вовсе нет. Будьте последовательны, и все нормализуется. Начните не с целых косточек, а с молотых на мясорубке - так вы поможете желудку с перевариванием костей. Обязательно добавляйте в фарш "Бифитрилак", а в питьевую воду - натуральный яблочный уксус. В фарш можно так же добавлять столовую ложку живого нежирного йогурта (если собака толерантна к молочным и кисломолочным продуктам). Результат вознаградит ваши усилия, и со временем вы будете кормить свою собаку так, как если бы у нее никогда не было подобных проблем.
Собака не хочет есть возле миски, старается унести шейку (косточку) на ковер или к себе на место.
Это распространенная история. Тот, кто придумал, что якобы собак нужно обязательно кормить с подставки, вероятно, мало вникал в природу хищника. Меж тем, хищнику свойственно кушать лежа или согнувшись до земли. Так и у собаки, получившей свою порцию сырого счастья, включается инстинкт, регулирующий ритуал поедания пищи. Поэтому вам нужно самостоятельно выбрать место, где ваш питомец будет "самореализовываться" в своих хищнических инстинктах и приучить его кушать именно в этом месте, а не где придется (и уж тем более не у вас на диване или в кровати). У меня для этих целей есть коврик на кухне, куда оба моих пса таскают все мясные кости (со стороны очень весело наблюдать их беготню от миски на коврик и обратно: принес, зажевал и бегом за следующей костяшкой).
Сколько давать:

Если вы знаете вес своей собаки, то просто высчитайте 2-3% от ее веса. Это и будет ее суточная норма еды. Т.е. собака, которая весит 20 кг, должна получать в день 400-600 г еды. При этом делайте поправку на возраст, образ жизни и упитанность пёсы. Щенок должен употреблять 5-10% от своего веса, подросток - 3-5%. Активная рабочая собака может требовать больше еды, чем спокойная и малоподвижная. Худому псу можно со спокойной совестью выдать 5-6% от его веса, а толстяку урезать рацион до 1-2%. Все должно базироваться на здравом смысле. Если собака в принципе не склонна к перееданию и набору веса - кормите ее в соответствии с ее потребностями (все равно она не съест больше, чем ей требуется для жизни), ну а если перед вами проглот, готовый есть, пока дают, будьте строги в дозировке, и не превышайте 3%-ную норму, дабы не перекормить свое ненасытное чадо.
Дальнейшее расширение меню:О нем можно говорить только после того, как вы увидите, что ваша собака адаптировалась к шейкам и крылышкам. Витамины С, Е и группы В можно начинать давать одновременно и не дожидаясь окончания "тестовой" недели. А вот с остальным торопиться не стоит. Итак, после недели крылышек и шеек, начинайте вводить молотые овощи. Яблоко, морковь, капуста, петрушка - эти продукты не должны вызвать негативной реакции, и если у вашей собаки есть положительный опыт в поедании этих овощей, то их можно добавить сразу, перемолов в один микс. Если же нет, добавляйте их по одному в 1-2 дня. Туда же, в овощное пюре, добавьте фарш из мясных косточек (те же шейки и крылья), чайную ложку натурального яблочного уксуса и чайную ложку какого-либо растительного масла - льняного, оливкового, горчичного - главное условие - это должно быть нерафинированное масло первого, холодного отжима, вместо растительного масла подойдет рыбий жир, если собака не против этого продукта. Этот мясоовощной микс дается один раз в день. Утром или вечером - значения не имеет, как вам будет удобнее. Для полного удобства и экономии времени можно молоть овощи и мясо впрок, делить на порции, упаковывать в мешочки или иную тару, и в таком виде отправлять в морозилку, доставая и размораживая каждую порцию по мере необходимости (но заблаговременно, т.к. размораживание мяса в микроволновке крайне нежелательно). Таким образом, можно делать порции на неделю вперед, облегчив себе ежедневную работу по кормлению своего питомца. Масло и другие добавки кладутся в еду уже после разморозки, естественно.
Помимо овощей во вторую неделю в кормление собаки (если все идет гладко) можно ввести куриную печень и сердце. Их можно мелко резать и добавлять во все тот же мясоовощной микс. Помните, что субпродукты в рационе собаки не должны занимать доминирующее положение: 15% от общего объема пищи. Давать субпродукты каждый день тоже не обязательно, в таком случае разовая дозировка может быть выше - 20-25% от суточной нормы питания. Здесь мы эксплуатируем идею о пищевом балансе во времени - питание собаки будет сбалансированным, если она в принципе будет получать разнообразные, адекватные для ее природы продукты. При этом не обязательно, чтобы она кушала весь набор каждый день. Важно, чтобы она это кушала время от времени.
В дальнейшем вы будете добавлять разнообразные продукты в питание собаки по принципу - один продукт в 1-2 дня - не важно, овощ это или новый вид сырых мясных косточек. Смотрите за состоянием вашего питомца и регулируйте процесс добавления продуктов в соответствии с ее предпочтениями и особенностями организма. Если после очередного добавления у собаки проявятся признаки аллергии - уберите этот продукт, и подержите своего питомца 2-3 дня на шейках и крылышках (как в самом начале, плюс - все витамины, которые он употребляет теперь). Что касается витаминов, добавок - в виду современной экологии рекомендованными для всех собак считаются только витамины-антиоксиданты С и Е и комплекс витаминов группы В. Все остальное - по желанию и в зависимости от состояния здоровья собаки на момент перевода на BARF. При кожных проблемах, проблемах артритов рекомендовано дополнительно давать "Омега 3" (полиненасыщенные незаменимые жирные кислоты). Для укрепление иммунитета - добавляйте рыбий жир и чесночные таблетки (если собака спокойно ест чеснок - вообще красота, просто давайте ей зубчик в день).
Все остальные важные сведения о кормлении по системе BARF вы можете почерпнуть, прочитав статьи о кормлении щенков и взрослых собак.О чем беспокоятся начинающие барфисты:

У собаки бывает утренняя рвота желчью с кусочками не переваренных косточек.Ни чего страшного. Через это прошли практически все собаки, вначале перевода на питание по системе BARF. Это лишь указывает на то, что организм пока недостаточно адаптировался к новой пище, и ему не хватает запасов желудочного сока для переваривания всех съеденных косточек. Почему рвота происходит по утрам? Потому что собака уже успела проголодаться (интервал между вечерним и утренним кормлением часто больше, нежели между двумя кормлениями днем). Кроме того, всю ночь организм ее работал в пониженном тонусе - и желудок не был исключением. Как выйти из этой ситуации? Сразу несколькими путями. Первый - не давайте собаке, которую только перевели на BARF, на ночь много целых косточек. По крайней мере, пусть в вечернее кормление она получает не крылышки, а шейки (хрящи легче переварить). А лучше всего на ночь кормить выше упомянутым мясоовощным миксом, в котором все косточки перемолоты на мясорубке. Второй путь - зафиксируйте время рвоты (если вечернее кормление происходит примерно в одно и то же время, то и рвота случается во вполне определенном временном интервале), и кормите собаку за час до предполагаемой рвоты. Третий путь - в вечернее кормление, перед едой подавайте собаке желудочный сок (за копейки продается в любой человеческой аптеке). Могу сказать точно, что даже, если вы не сделаете ничего из предложенного выше, симптоматическая утренняя рвота пройдет сама собой, просто на это потребуется немного больше времени.В стуле собаки присутствуют не переваренные осколки костей.И это не повод паниковать. Объяснение этому явлению то же, что и в первом случае - желудок еще не до конца справляется с перевариванием костей. Но, как видите, это не означает, что остатки косточек оседают на дне кишечника - вовсе нет, они банально выводятся из организма. Способ борьбы с кусочками костей в стуле собаки все тот же - желудочный сок, пробиотики, терпение и последовательность в том, что вы делаете. Если же вас обуяла паранойя по поводу этих осколков, совет такой - перемалывайте все мясные косточки на мясорубке. Но не делайте это на постоянной основе. Как только собака адаптируется к новой пище, постепенно заменяйте фарш на целые мясные косточки (по крайней мере утреннее питание). Не лишайте своего питомца радости похрустеть костяшками. В питании собственных собак я уже давно отказалась от фарша (кроме маленьких щенков). Их вечернее кормление состоит из молотых овощей и нарезанных субпродуктов, туда же идет яйцо, рыбий жир (или масло льняного семени), иногда - натуральный яблочный уксус. И в этот микс я некрупно режу куриные шейки. При этом, если мне некогда, я заменяю мясоовощной микс на крылья или шейки целиком. Это не проблема и абсолютно вписывается в принцип баланса во времени - свои субпродукты и овощи мои собаки получат на следующий вечер.После 2-3 недель кормления собака выказывает признаки аллергии.Об этом стоит побеспокоиться. Сделайте шаг назад и вернитесь к первой стадии перевода на BARF - к шейкам и крылышкам. Если же вы считаете, что это и есть причина аллергии - воспользуйтесь исключающей диетой для установления источника аллергии и восстановления собаки.Самочувствие собаки явно ухудшилось, она чешется, из глаз течет...Все эти признаки, а так же жикий стул со слизью или просто в виде пюре, проблемы с ушами и т.д. могут быть признаками детоксикации, через которую проходит любая собака, в первое время после перевода на BARF. У одних собак этот процесс протекает без видимого ухудшения состояния (но оно какое-то время и не улучшается), у других может начаться временный регресс. Не паникуйте. Организм таким образом выдавливает из себя болезни. источник  http://boseron.3bb.ru/viewtopic.php?id=4


Сообщение отредактировал Лиза - Суббота, 23-Августа-2014, 17:40
ЛизаДата: Суббота, 23-Августа-2014, 17:21 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Награды: 1  +
Репутация: 0  ±
Замечания:  ±
Статус: Не на сайте
 
Детоксикация при переводе на натуральное питаниеДетоксикация - это освобождение от вредных отравляющих веществ (токсинов, шлаков и т.п.) или от их последствий. Токсин - это любое вещество, которое способно ухудшить здоровье или даже привести к гибели организма. Пестициды, химикаты, лекарства, переработанная, лишенная "жизни" балластная пища, вакцины - все это вносит свою лепту в интоксикацию организма. Организму же нужно иметь возможность (и способность) очищаться от этих токсинов.Симптомы детоксикации известны каждому из нас: рвота, диарея, неприятный запах изо рта, зудящая кожа, истечения из глаз и ушей. В запущенной форме интоксикации крайними проявлениями попытки организма снять интоксикацию являются новообразования такие как киста, доброкачественные опухоли… Детоксикация происходит тогда, когда организм уже не в состоянии сопротивляться токсинам, либо, когда его иммунитет оказывается достаточно сильным, дабы вывести все токсические вещества без ущерба для здоровья.После перевода собаки на сырую, натуральную пищу, ее тело начинает самоочищаться от токсинов. Причина в том, что теперь организм получает адекватные питательные вещества, которые способствуют построению здоровой иммунной системы, и организму уже не нужно "мириться" с токсинами - он становится достаточно сильным, чтобы пройти процесс детоксикации. У одних собак этот процесс оказывается очень явным и стремительным, у других - едва заметным и отсроченным во времени. Детоксикация может начаться с первого дня перевода на натуральное кормление, а может проявиться спустя несколько дней, недель или даже месяцев - все зависит от индивидуальных особенностей организма собаки, от того момента, когда он станет достаточно крепким, дабы перенести детоксикацию.Как правило, вывод токсинов происходит через те области, которые являются у собаки "слабым местом". Т.е., например, если собака подвержена кожным заболеваниям, то детоксикация пройдет именно через кожу, выразившись в перхоти, зуде, тотальной линьке и т.д. В самом начале зуд и неприятный запах кожи иногда могут даже усиливаться, потому что организм сначала занимается очищением и излечением изнутри и выводит токсины наружу через кожу. Трудно сказать, как долго это может продолжаться. Каждый организм индивидуален: одному на процесс детоксикации нужно всего несколько дней, другому - несколько недель. По отчетам ветеринаров (сторонников натурального питания), в их практике встречались случаи, когда детоксикация организма длилась несколько месяцев. Одно можно констатировать со всей определенностью: даже больная собака, которая изо дня в день последовательно питается натуральной сырой пищей, с каждым днем становится крепче и здоровее.Собаки, которые сидят на антибиотиках, антигистаминах, гормонах или кортизоне, конечно, тоже могут казаться безпроблемными, т.к. эти препараты подавляют болезни, но все болячки возвращаются всякий раз, когда вы прекращаете давать лекарства. Причем, после подобных курсов лечения могут наступить осложнения, вызванные побочным действием принимаемых препаратов. Иногда врачи, пытаясь вылечить одну болезнь, забывают, каким опасным может оказаться применения некоторых лекарств для других частей организма. С чем бы вы ни столкнулись во время детоксикации у вашей собаки, всегда есть естественные и безопасные способы справиться с этой проблемой. Алоэ Вера, пчелиная пыльца, чеснок и масса всевозможных натуральных продуктов при детоксикации могут оказаться куда полезнее любого антибиотика, антигистамина или гормона.Самый простой способ решения проблем кожи при детоксикации - частое или даже постоянное купание. Знакомо ли вам подобное состояние: жарко, вы взмокли, и все тело начинает как бы зудеть? Это одна из форм детоксикации. Бактерии, паразитирующие на коже, вызывают зуд. А принятие ванны или душа снимает дискомфорт и смывает с кожи токсичные вещества (и бактерии). То же верно и для вашей собаки. Всякий раз, когда тело очищается от токсинов через кожу, вызывая зуд, раздражения, важно постоянно поддерживать чистоту кожи. Некоторые собаки в силу интенсивности процесса детоксикации, первое время нуждаются в том, чтобы их мыли каждый день. Да, это утомительно, это требует от вас времени и некоторых усилий (и средств на шампуни), но главное помнить, что это - процесс оздоровления организма вашего питомца, и, купая его, вы облегчаете этот процесс. Представьте себе, что ваше тело постоянно зудит, чешется - и вы поймете, насколько нужна ваша помощь собаке, чтобы справиться с этой проблемой.Существует ряд натуральных "лекарств", которые помогают справиться с проблемами, вызванными детоксикацией: алоэ вера, экстракт из косточек грейпфрута, масло из косточек винограда, коллоидной серебро, календула, крапива, зверобой, пчелиная пыльца, прополис, перекись водорода.
Алоэ вера, возможно, самый лучший натуральный продукт, который можно применять при любой форме детоксикации. Вы можете комбинировать алоэ с пчелиной пыльцой, прополисом, календулой или экстрактом зверобоя - как для внутреннего, так и для наружного применения. Все эти природные лекарства очищают, успокаивают и лечат тело и кожу.
Масло из виноградных косточек или эригероновое масло используется в местах раздражения, воспаления, покраснения кожи. Эти масла абсорбируются кожей и действуют успокаивающе на очаги воспаления и раздражения - просто аккуратно вотрите небольшое количество масла в воспаленный участок. Эти масла можно применять и в случае воспалительных процессов в ушах, для их чистки и снятия раздражения - закапайте несколько капель масла в ухо и нежно помассируйте его, чтобы мало просочилось в ушной канал до его конца и размягчило ушные выделения. Когда вы перестанете массировать ухо, собака начнет сильно трясти головой, и если вы все сделали правильно, то, что скопилось в ушном канале, вылетит вон. Вам лишь останется взять ушную палочку и вычистить ушную раковину от ошметков серы и остального, что было в ушном канале (но не лезьте глубоко внутрь, т.к. тем самым вы забьете выделения обратно в ушной канал!). После процедуры очистки с помощью масла, вы можете закапать в ушки своей собаки смесь алоэ вера и перекиси водорода (если у нее ушная инфекция или клещ), либо смесь алоэ вера и календулы (если ушко собаки расчесано или даже кровит). Для лечения ушей прекрасно подойдут и другие ушные капли на травах и экстракте косточек грейпфрута.
Зверобой очень помогает в случаях интенсивного зуда, особенно на лапах. Причем, для собак, которые постоянно жуют свои лапы или разлизывают их до образования гранулем (загрубевшие, набухшие, похожие на опухоль очаги на теле, обычно на лапах и пястях), используется мазь из зверобоя, т.к. ее легче применять, нежели настойку или экстракт. Мазь из зверобоя можно безбоязненно применять для облегчения зуда несколько раз в день. Гомеопатические препараты хороши тем, что даже если ваша собака слижет их с кожи, они не причинят ей ни какого вреда - все, что описано выше можно применять и наружно, и внутренне.В некоторых случая детоксикация проявляется в виде неоформленного стула в течении нескольких дней или даже недель. Стул собаки в таких случаях имеет консистенцию картофельного пюре. В этом нет ни чего страшного, т.к. это тоже процесс очищения. Но не следует путать неоформленный, размягченный стул с острой диареей, при которой стул имеет консистенцию воды. Во втором случае имеют место проблемы пищеварения, отравление или инфекционное заболевание. Хотя, часто у собак, которые ранее питались сухим кормом или вареной пищей, в первые сутки натурального сырого кормления диарея возможна. Для того, чтобы минимизировать или даже избежать подобного, собаке необходимо давать перед или вместе с кормлением пробиотики, энзимы или желудочный сок (зависит от степени "посаженности" желудка конкретной собаки). В случае детоксикации и очищения через кишечник, стул может быть со слизью, или даже как бы заключен в слизистую оболочку. Это тоже не повод для беспокойства - все нормализуется со временем. Просто организм, очищаясь и становясь здоровее, перестает нуждаться в этой слизи. Во время детоксикации вместе со слизью могут выводиться и всевозможные гельминты - не потому, что они не могут жить в кишечнике без нее, а потому, что организм, становясь сильнее, начинает их вытеснять.Во время детоксикации, особенно в первые несколько дней, моча собаки может иметь очень резкий запах. И это тоже связано с процессом очищения. С процессом оздоровления организма собаки налаживается и работа почек: внимательный хозяин может заметить, что его собака стала писать больше (в большем объеме). Это хороший знак, указывающий на то, что почки вашей собаки стали работать гораздо лучше.Во время детоксикации могут начать слезиться глаза. Все - от тоненькой струйки бесцветной жидкости, до сгустков слизи разных цветов - это тоже выход токсинов из организма. Не паникуйте. Дайте всей этой гадости вытечь. Организм выводит все шлаки и токсины через все "лазейки" и щели, какие имеет. Не забывайте лишь обрабатывать эти места природными антисептиками (календула, коллоидное серебро…).Когда же, наконец, закончится период детоксикации? Вы увидите это по своей собаке - даже пожилые, страдающие различными болезными псы молодеют просто на глазах - они становятся жизнерадостными и беззаботными, какими были в щенячьем возрасте. Ради этого стоит пройти путь детоксикации, даже если он потребует от вас больших усилий. Правда, стоит…Часть собак вообще не выкажет ни каких признаков ухудшения самочувствия. Для других детоксикация будет похожа на прыжок вниз (ухудшение состояния) с последующим постепенным восхождением в гору. Никто не возьмется предсказать, что ждет именно вас. Но одно известно доподлинно: кормление натуральной сырой пищей - единственный путь к крепкому здоровью вашей собаки. Все остальное - не более, чем бизнес. источник http://boseron.3bb.ru/viewtopic.php?id=4 


Сообщение отредактировал Лиза - Суббота, 23-Августа-2014, 17:40
ЛизаДата: Суббота, 23-Августа-2014, 17:21 | Сообщение # 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Награды: 1  +
Репутация: 0  ±
Замечания:  ±
Статус: Не на сайте
 
Как научить привередливую собаку кушатьСобака-малоежка - настоящая головная боль для хозяина. С нею сплошная неопределенность: вы не знаете, когда она будет есть ("Спасибо, я сейчас не голодна…"), что она будет есть ("Бе! Мне это не нравится!"), сколько она будет есть ("Три корочки хлеба вполне достаточно, спасибо…"), когда она ела в последний раз (вопрос который не так важен в повседневной жизни, но может играть решающую роль в случае экстренной медпомощи). Вы не контролируете ее вес (скорее всего, вас он мало устраивает, но…), зато ваша собака контролирует вас, умело манипулируя вами с помощью еды.Еда, время кормления и размеры пищи являются очень хорошим инструментом для изменения поведения любой собаки. Например, собак недоверчивых, боязливых или же испытывающих сильное напряжение, волнение в ситуации выставки, соревнований, следует кормить непосредственно перед выставкой - чем ближе к началу состязаний, тем лучше. Кормежка меняет химический состав гормонов и прочего в организме собаки и способствует ее успокоению. Зато собак, склонных к вялому поведению во время состязаний, следует кормить за 3 часа до ринга, дабы дать им проявить свою энергию. Но если ваша собака малоежка, да еще и кушает, когда ей заблагорассудится - вы не сможете применить эти приемы. Поэтому для начала нужно научить своего питомца кушать то, что дают, и тогда, когда дают.Первое, что вы должны сделать - определить суточную норму кормления собаки. Для натурального питания это 2-3% от веса собаки, при условии, что вас устраивает ее вес, 4-5% для худой собаки и 1-2% для толстой. Разделите эту порцию на 2 кормления в определенное время. Установите ритуал - говорите что-то в этом духе: "Хочешь кушать? Где твоя миска? Где еда? Молодец! Иди к миске!". Вы можете придумать свои фразы, главное - слова должны быть понятны собаке, и повторяться из раза в раз. Затем вы ставите миску с едой и считаете до пяти.Если в тот момент, когда вы досчитали до пяти, собака начала кушать - прекрасно.Если собака начала кушать вовремя (до того, как вы произнесли "пять"), но потом, уже после окончания счета, в какой-то момент отвернулась от миски, не доев и не вылизав миску, не говоря ни слова, возьмите миску и спрячьте еду. На этом кормление закончено.Если вы досчитали до пяти, а собака так и не начала кушать, не говоря ни слова, возьмите миску и спрячьте еду. На этом кормление закончено. Наберитесь терпения (для любящего хозяина это очень сложно, но сделайте это ради своей собаки), и не давайте ей абсолютно ни чего до следующего по расписанию кормления (перерыв между кормлением составляет: 10-12 часов для взрослого пса, 4-8 часов для щенка, в зависимости от возраста и количества кормлений).Если собака не подходит к миске с едой или же отворачивается от миски, не доев до конца, и вам приходится убирать миску с остатками кормежки - измерьте, сколько она оставила не съеденным. В следующее по расписанию кормление дайте ей половину того, что она съела в прошлый раз. Т.е., если она скушала 4 шейки и отвернулась от остального, дайте ей в следующий раз 2 шейки. Если она съест одну из этих двух шеек, в следующий раз дайте ей половинку.Когда собака съест всё, что лежит в миске, вылижет ее и всем своим видом покажет, что она хочет добавки, похвалите ее, но ни каких добавок прямо сейчас! На этом ее кормежка закончена. Зато в следующее кормление уже можно немного увеличить дозу: т.е., если собака съела половинку шейки и явно показала, что хочет еще, в следующее кормление можно положить в миску уже целую шейку. Если она снова съела все, что вы дали, в следующий раз положите уже две шейки… И так до тех пор, пока вы не вернетесь к адекватному кормлению - в том объеме, который ей положен, исходя из ее веса, возраста и конституционных особенностей.Если в какой-то момент времени собака снова отвернет голову от еды, не докушав до конца - немедленно убирайте миску и в следующее кормление дайте снова половину того, что она съела перед этим, т.е. повторите всю процедуру от и до.Конечно, вам не безразлично, что ест ваша собака, здорова ли она, разумеется, качество ее пищи - это ваша забота и ответственность, но не пытайтесь взять на себя ответственность за ее решение - кушать или нет. Люди, которые опасаются, что их собаки умрут с голоду, - это владельцы нездоровых собак. Здоровая собака не станет морить себя голодом! Помните, используя эту методику тренировки собаки адекватному поведению "за столом", вы не выступаете в роли деспота, который прячет от нее еду и держит ее впроголодь! Вы предлагаете ей кушать дважды в день. Вы даете ей шанс сделать правильный выбор - точно так же, как это делается в тренировке любых других навыков. Если ваша собака здорова и просто является малоежкой-привередой, все, что от нее требуется, это сделать выбор в пользу еды. Но это будет ее сознательный выбор, а вы лишь сформируете обстоятельства.В чем суть принципа урезания количества еды в 2 раза, если собака не доедает то, что ей дали? Все очень просто. К примеру, собака для улучшения здоровья, внешнего вида, набора веса, должна кушать в одно кормление 12 шеек (500 г микса или 1 чашку сухого корма - не важно), а она кушает всего 6 - что вы сделаете? Вы можете умолять ее съесть еще 6 шеек, или же перемолоть их и покормить собачку с ложечки ("за маму, за папу…"), или пойти с нею на улицу и попытаться скормить эти злополучные шейки на прогулке или после нее ("а вдруг она немного проголодается и скушает…"). Но лучше всего использовать потребность собаки в тех шести съеденных шейках, дабы научить ее кушать все, что лежит в миске. Представьте себе картинку: следующее кормление (после того, как пёс съел 6 шеек вместо положенных 12-ти), вы зовете своего любимца к миске, он идет, говоря себе: "Ага, моя миска опять полна еды, но я-то собираюсь скушать свои шесть законных шеек, а потом посмотреть, как хозяин будет прыгать вокруг меня с уговорами поесть еще, хе-хе…". И вот, пёс у миски, опускает морду… "Эй! Тут всего три шейки! Но я же хочу шесть!". Прекрасно. Вот теперь уже не вы, а он выступает в роли просителя, и вы как бы заключаете с ним "сделку": "Ты хочет больше еды, а я хочу, чтобы ты наконец-то начал есть по 12 шеек за раз. Так что, давай, покажи мне, как ты умеешь кушать все, что тебе положат…" Кроме того, раз он в этот раз собирался зажевать шесть шеек, то к следующей кормежке он может проголодаться и захотеть скушать девять штук, но вы дадите ему всего пять (т.к. вы увеличиваете объем пищи постепенно). "Но я же хочу девять!" - "Конечно, милый, но я воспитываю тебя, так что, ты должен мне сначала доказать, что ты готов скушать эти пять, и в следующий раз ты непременно получишь больше…"Может оказаться, что вы ошиблись, и вашей собаке для здоровья и увеличения веса действительно нужно всего девять шеек в одно кормление. Но это не трудно проверить, и скорректировать собственные расчеты. Вы повышаете дозировку до 12 шеек, а пёс снова ест 9, в следующий раз вы даете ему только 4 шейки. Он съедает 4, в следующий раз даете 7. Он съедает 7, повышаете до 9, он съедает 9, увеличиваете до 12, он съедает 9, вы снижаете порцию до 4… Если, пройдя этот круг несколько раз, вы упираетесь в цифру 9, т.е. пес с аппетитом кушает 9 шеек, но не может справиться с двенадцатью, возможно, ему действительно больше не нужно. Ок, по крайней мере, вы воспитали в нем привычку кушать эти 9 шеек тогда, когда вы их даете, без ритуальных танцев вокруг любимого пёсика с причитаниями: "Ну скушай еще чуть-чуть". Теперь все происходит на раз-два-три-четыре-пять…
источник  http://boseron.3bb.ru/viewtopic.php?id=4


Сообщение отредактировал Лиза - Суббота, 23-Августа-2014, 17:41
ЛизаДата: Суббота, 23-Августа-2014, 17:23 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Награды: 1  +
Репутация: 0  ±
Замечания:  ±
Статус: Не на сайте
 
Смешанное питание (сухой корм и сырые продукты)Я часто встречаю людей, которые хотели бы разнообразить питание своих собак и дополнить коммерческие корма, составляющие их рацион, другими продуктами, но которые по ряду причин (отсутствие времени или опыта использования других схем питания) не могут или не хотят переводить своих любимцев на сырые продукты или домашнюю еду.Надеюсь, что данная статья поможет таким владельцам преодолеть свои сомнения и станет мостиком к созданию собственной диеты или, по крайней мере, предложит варианты улучшения питания собаки путем добавления свежих продуктов к коммерческим кормам.Все мы знаем, что коммерческие корма предлагают «полностью сбалансированную систему питания», но, в то же время, мы не можем не понимать, что любая диета, целиком и полностью состоящая из обработанной, стерилизованной и денатурированной (с измененными естественными свойствами) пищи не может сравниться по питательной ценности со свежими продуктами. Несмотря на то, что производители стараются предложить весь набор питательных веществ в своих сухих кормах, в народе растет осознание того, что свежие продукты имеют такие важные преимущества для здоровья животных, которые коммерческие корма никогда не смогут иметь. В первую очередь речь идет о тех питательных веществах, которые быстро теряют свои свойства при готовке или в процессе обработки. К ним относятся:Жирные кислоты ряда Омега 3 (содержатся в рыбьем жире и свежей глубоководной рыбе)Витамин C (водо-растворимый витамин, быстро теряющий свои свойства)Витамины группы B (также являются водо-растворимыми)
Подробнее о витаминах.Определенные аминокислоты, такие как таурин и L-карнитин, необходимые для здоровья собаки, содержатся только в сыром животном белке.Кроме того, свежие продукты вносят разнообразие в повседневный рацион собаки и по питательным веществам, и по вкусу. Это разнообразие может включать в себя целый ряд питательных веществ, которых фактически нет в коммерческих кормах, потребляемых собаками день за днем. Приятный вкус и свежесть натуральных продуктов помогают решать проблемы питания собак с плохим аппетитом (при заболеваниях, в дороге, в стрессовых ситуациях). А сам процесс приготовления качественной пищи для своего любимца, и подбора дополнительных питательных веществ вызывает чувство удовлетворения у владельцев.Коммерческие корма для собак (сухие и большинство консервированных) имеют очень высокое содержание углеводов, которые содержатся в таких зерновых культурах, как злаки, пшеница, овес, рис, ячмень, амарант (ширица), в глютеновой и рисовой муке, а также во всех мелкозернистых продуктах. Другие углеводы включены в состав овощей (например, картофеля, батата (сладкого картофеля), свеклы, моркови, помидор, капусты брокколи и т.п) и фруктов. И хотя все эти продукты полезны, проблема в том, что их делают основными ингредиентами коммерческих кормов для собак, поскольку они относительно дешевы и имеют более длительный срок хранения, чем мясо и животные жиры. Питательная ценность таких кормов для собак достаточно низка, поскольку собаки относятся к плотоядным, и им необходимо получать целый ряд аминокислот, которые содержатся в животных белках, таких, как мускульное мясо, субпродукты, птица, яйца и молочные продукты.Поскольку в коммерческих кормах уже высоко содержание углеводов, я бы предложила дополнительно давать собаке животный белок и жир в виде сырой говядины, телячьего сердца, телячьей печени, свинины, ягненка, курятины, индейки, козлятины; консервированных сардин, скумбрии или лосося; яиц, йогурта из цельного молока, а также домашнего сыра (приведенный список далеко не полон). Субпродукты (например, почки или печень) лучше давать в небольших количествах два раза в неделю.Я привела лишь несколько возможных примеров питания; их можно варьировать или изменять в зависимости от того, как много (или как мало) свежих продуктов вы решите ввести в меню своей собаки. Если в рационе собаки много свежих продуктов, но отсутствуют сырые мясные кости, вам придется дополнительно давать собаке кальций. Я в качестве источника кальция использую яичную скорлупу. Высушиваю ее за ночь, затем перемалываю в обычной кофемолке и добавляю в свежую пищу из расчета ¼ ч. л. на 450 грамм еды. Кальций не следует добавлять в сухой корм или собачьи консервы, поскольку они уже сбалансированы по кальцию и фосфору в нужном объеме.ВНИМАНИЕ! Слишком много кальция в пище может вызвать куда больше проблем, чем неправильный баланс любых других питательных веществ, поэтому будьте осторожны и избегайте передозировки этого элемента.Если вы решили перейти на смешанное питание ненадолго, чтобы «подстегнуть» аппетит малоежки, собаки, восстанавливающей свои силы после болезни, или больной собаки, необязательно стремиться соблюдать идеальный баланс витаминов и минералов. Но если вы решили продолжать давать смешанное питание на постоянной основе, вам обязательно нужно добавлять кальций в пищу, которая не является его источником. Баланс кальция помогают поддержать сырые мясные кости, а так же консервированные сардины, скумбрия или лосось (как известно, кости рыб в консервах очень мягкие).Ниже приведены несколько примеров диет, которые могут стать руководством к действию на начальном этапе перехода на смешанное питание. Их можно варьировать, используя приведенные выше продукты. При переходе на новую схему питания владельцу необходимо помнить: чем разнообразнее пища, тем она полезнее, т.к. предоставляет питомцу более широкий ассортимент питательных веществ.Как правило, смешанная диета основана на равном соотношении сухого корма и натуральных продуктов (т.е. 50% на 50%), однако вы можете выдерживать свое соотношение, например 25% на 75%, 75% на 25% и т.п. При этом необходимо помнить, что если рацион собаки более, чем на 50% состоит из сырых продуктов, вам следует обязательно добавлять в пищу кальций (800 мг на 450 грамм еды). В схему питания на начальном этапе я рекомендую включать пищеварительные ферменты и пробиотики в виде порошков. Они призваны помочь пищеварительному тракту лучше переваривать новые для него продукты. Большинству собак такие добавки вряд ли понадобятся на постоянной основе, однако их лучше включить на начальном этапе, и давать собаке до тех пор, пока она окончательно не освоится с новой диетой.
Завтрак
(на собаку весом около 22,5 кг)
- 1/4 миски сухого корма «премиум-класса»
- 1/4 миски сырого мяса (говяжьего фарша, телячьего сердца, молотого цыпленка с котями, индейки или ягненка)
- 1 сырое яйцо
- 2 ст.л. цельномолочного йогурта
- любой пробиотик в порошке (по инструкции к нему на одно кормление)
- мультивитаминная подкормка, состоящая из витаминов A, C, D, E, B, а также селена, биофлавоноидов, морской капусты (келп) и люцерны (альфаальфа). Дозировка в соответствии с инструкцией к ней.
- 1 ч. л. масла льняного семени или 1 ч. л. жира из лосося.
- пищеварительные ферменты (по инструкции)
- 1/4 ч.л. молотой яичной скорлупы (скорлупу сырого яйца высушить за ночь, а после перемолоть в кофемолке).
Ужин
(на собаку весом около 22,5 кг)
- 1/4 миски сухого корма «премиум-класса»
- 1/4 банки консервированной в воде скумбрии, лосося или сардин, говяжьи почки, куриное сердце, свиной фарш, рубец (виды данных продуктов можно варьировать)
- небольшое количество печени через день
- 2 ст.л. деревенского (домашнего) сыра (*зернистый творог)
- 1 ч.л. мультивитаминной подкормки (см. выше)
- пробиотик в порошке (см. выше)
- 1 ч.л. масла льняного семени или 1 ч. л. рыбьего жира из лосося
- пищеварительные ферменты (по инструкции)
- 1/4 ч.л. молотой яичной скорлупы (скорлупу сырого яйца высушить за ночь, а после перемолоть в кофемолке).
Переход на сырую натуральную пищу
Владельцам, заинтересованным в переводе своих собак с коммерческих кормов на более натуральную диету, я советую начать добавлять натуральные продукты в сухой корм, постепенно сокращая количество корма. Если вы боитесь за пищеварительную систему собаки при переходе на натуральные продукты, могу рекомендовать вам добавлять пробиотики в порошке, которые представляют собой смесь полезных бактерий. Помимо добавления пробиотиков, также можно добавлять пищеварительные ферменты, которые помогают расщеплять жиры, белки и углеводы, и способствуют их перевариванию. Как правило, данные добавки используются только в течение первых двух-трех месяцев после перехода на новую систему питания кроме случаев, когда собаку необходимо держать на них дольше по причине здоровья или особенностей пищеварительной системы. Иногда для того, чтобы решиться на перемены, необходимо обрести лишь немного уверенности в себе, которая быстро приходит, когда вы видите, с какой радостью ваша собака ест натуральную пищу, как она с каждым днем становится здоровее, красивее и веселее.

источник    http://boseron.3bb.ru/viewtopic.php?id=4


Сообщение отредактировал Лиза - Суббота, 23-Августа-2014, 17:43
ЛизаДата: Суббота, 23-Августа-2014, 17:26 | Сообщение # 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Награды: 1  +
Репутация: 0  ±
Замечания:  ±
Статус: Не на сайте
 
Если собака - плотоядное животное, то зачем его кормить овощами и фруктами? Разве волки едят овощи?Конечно едят. Особенно в летний период. Вот несколько выдержек из статьи о гастрономических пристрастиях волков: "В летний период в рационе волка большое место занимают растительные корма: фрукты, ягоды, зелень. Наблюдая волков в Калининской области, в Центрально-Лесном заповеднике, мы обнаружили, что в окрестностях семейной дневки на площади более одного гектара волками была обкусана черника. Волки скусывали верхушечные побеги вместе с ягодами. Многочисленный на дневке помет хищников всюду был окрашен в мягкий голубой цвет. Причем, это был помет как матерых волков, так и щенков, и переярков. В заброшенных фруктовниках Нуратинского заповедника волки регулярно кормились плодами шелковицы и яблоками, во множестве падающими с деревьев".Наш ветврач сказал, что кормить собаку курицей нельзя. Он объясняет это тем, что птичьи кости и мясо неестественны для организма собакообразных, т.к., например, волки в дикой природе не ловят птиц.Думаю, вашему врачу следовало бы сначала прочесть хотя бы пару научно-популярных статей о жизни собакообразных, или несколько рассказов о волках знаменитых писателей-анималистов Сетона-Томпсона и Джека Лондона. Тогда бы он не стал с авторитетным видом нести откровенную ерунду. Вот небольшая цитата из статьи о волках (ее авторы несколько лет вели наблюдения за повадками и образом жизни этих животных): "Кроме копытных, добычей волка могут стать и многие другие животные, особенно летом, когда родители кормят щенков, а стая распадается, и хищники живут одиночно или малочисленными группами. В это время волки поедают насекомых, амфибий, рептилий, птиц и различных млекопитающих, на которых они также отработали искусные приемы охоты". Могу добавить к этому, что в книгах о животных описано не мало случаев зимней охоты волков на глухарей и перепелов. Было бы желание эти книги хотя бы просмотреть.Свою информацию о BARF я в основном черпаю из американских и австралийских сайтов и конф и там все рекомендуют перед тем как перейти на BARF прочитать книги Dr. Billinghurst. Вопрос - существует ли подобная литература на русском языке?К сожалению, на русском ни одна книга Биллингхерста не выходила. Не было и книг Лонгсдейла, Шультц и Леви. Каждая из них могла бы стать хорошим руководством по BARF (системы немного разные, но суть одна). Сейчас вышла в свет новая, дополненная и переработанная книга Биллингхерста "The BARF Diet", по мере возможности, я буду переводить оттуда некоторые статьи и публиковать их на этом сайте, если получу разрешение от автора.
Насколько я поняла, для полноценного питания собаке необходимы разные источники костей и мяса, то есть кости разных животных. Так ли это на самом деле или можно кормить только, скажем, куриными костями (крыльями, шейками, спинками)?Один из главных моментов системы BARF - это разнообразие. Однако, это не означает, что вы должны обречь себя на то, чтобы составлять меню на каждый день. Основу вполне могут составлять куриные крылья, шеи, спинки, а остальные варианты вы можете давать по случаю. Например, раз в неделю что-то еще (свиные или телячьи, бараньи ребрышки, шейки индейки, свиные хвостики и т.д.). Кроме того, в перерывах между кормежкой вы можете давать собаке огромные кости, т.н. "маслы" - обрубки костей ног крупных животных (те, что нельзя проглотить, разгрызть, но можно обгладывать, обгрызать хрящи с верхушки, высасывать костный мозг) - это тоже разнообразит и досуг собаки, и ее гастрономические впечатления. Еще один момент - сырые мясные косточки птицы и кролика - самые легкие для усвоения собакой, даже с очень чувствительным желудком. мой старший пес как раз такой - опыт его кормления показывает, что ему лучше не давать ни баранину, ни говядину, ни свинину (за исключением того небольшого кол-ва, что остается на маслах), т.к. он демонстрирует непереносимость на любое жирное мясо. Поэтому я в основном держу его на диете, состоящей из овощей-фруктов (он очень любит молотые овощи/фрукты, смешанные с сырым куриным яйцом или мелко нарезанной печенкой) и куриных частей - шей, голов, крыльев и спинок.Как часто собаке нужно давать овощное пюре? Каждый день? 1-2 раза в неделю?Овощи - это глубоко индивидуально. Понаблюдайте за своей собакой, и поймете, чего ей нужно. Например, мой старший готов есть овощи каждый вечер, малышня ест, но без особого энтузиазма, а средняя девушка прикладывается к овощам раза два в неделю - под настроение. В принципе, возможно кормление и каждый день, и через день. Я пришла к такому режиму - если у меня есть время на возню с овощным пюре (надо ж все помыть, что-то очистить от кожуры, а что-то - о семенной коробочки) - я делаю его, если нет - кормлю сырыми мясными косточками. Суть в том, что процесс не должен усложнять жизнь. А понятие баланса во времени очень помогает не быть тревожной по поводу того, получили ли все нужное мои дети сегодня, или нет. Если я не дала им пюре сегодня, а дам завтра - это не будет трагедией, и ни как не повлияет на их общее самочувствие. Единственное, чем удобно давать овощное пюре каждый день - это тем, что туда можно закинуть половину требуемых витаминов в виде масел и порошков - чем я и пользуюсь.Кроме того, надо помнить, что летом собаке нужно давать больше овощей, а зимой - меньше, что собаке, склонной к суставным проблемам, тоже полагается больше овощей, чем крепкой, активной и без проблем.Как часто надо добавлять в еду яйца?С куриными яйцами история такая - я даю их когда каждый день, когда через день-два. Частота не имеет значения. Важно, что собаки время от времени это получают. Если собака линяет, если у нее проблемы с кожей и ростом шерсти, рекомендуется давать 1-2 яичных желтка каждый день, а с улучшением перейти на 1 желток в два дня. вместо куриных яиц можно давать перепелиные, но их надо больше, конечно.Насчет пробиотиков и энзимов (digestive enzymes) как долго их добавлять после перехода на BARF?Пробиотики и энзимы - это временная мера при переходе на BARF - так мы помогаем собаке перестроить свою систему пищеварения на новый лад. Продолжительность их приема сильно зависит от возможностей собаки. Опять же, приведу пример на своих: у Бонни желудок очень крепкий (тьфуХ3), поэтому она все переваривает на раз. А вот наш старший после гастроэнтерита получил на память очень чувствительный желудок, поэтому часть продуктов, которые я хотела ввести в рацион своих детей, для него оказались непереносимыми. Поэтому и пробиотики с энзимами я ему давала дольше, чем Бонни. Теперь, когда я уже знаю о такой особенности парня, я стараюсь не нагружать его желудок тем, что потенциально может создать ему проблему. А всякий раз, когда ввожу в его меню что-то новое, обязательно добавляю в еду "Бифитрилак". Вообще же - стандартная продолжительность приема пробиотиков - 5-7 дней. Но ни кто не запретит вам продлить этот курс при необходимости. Главное - не делать это постоянно, т.к. можно воспитать у собаки "ленивый" желудок.Для чего многие барфисты дают Ester-C и натуральный яблочный уксус? В каком кол-ве их надо давать?Ester-C - это просто одна из форм витамина С. Точнее, это "пролонгированная" форма витамина С, не кислотная, которая дольше обычной формы держится в организме. В рационе своих собак я исхожу из дозировки от 250 до 1000 мг на 20 кг веса (конкретно это зависит от того, в какой форме я даю витамин С - в виде таблетки или порошка). О дозировках витамина С и его формах можно узнать в статье, посвященной этому витамину.По поводу натурального яблочного уксуса (природного детокса организма и не только) предлагаю изучить самостоятельно: Apple Cider Vinegar for DogsЯ добавляю натуральный яблочный уксус прямо в питьевую воду - 1 ст. ложку в миску. И периодически - 1-2 ч. ложки в овощной микс. Кстати, яблочный уксус можно делать даже в домашних условиях.Чем вы обрабатываете сырое мясо (в целях дезинфекции)?Я не дизинфицирую мясо :о) Собака создана природой как раз для того, чтобы есть не особо стерильную пищу. Зачем лишать ее организм возможности укреплять иммунитет? Мои пес не только едят сырые продукты (мясо, кости и т. д.), но и пьют воду из природных водоемов на летних прогулках (лужи - это единственное, что им запрещено). Я даже не беспокоюсь по поводу "инфекции", которую они могут подцепить: гораздо чаще болеют те (и люди, и собаки), кого оберегают от инфекции. Единственное, что я делаю с мясом и костями - промываю их под теплой (не горячей) проточной водой.Мне всегда казалось, собаки - очень нежные существа, которых от всего надо оберегать. И такое наплевательское отношение к инфекции - все ж слишком смело, на мой взгляд. Мало ли что в мясе с рынка, в яйцах, в тех же водоемах...Все собаки в некотором смысле нежные и их надо оберегать... И дети нежные, и взрослые люди нежные... И что? Под колпак и два раза в день кварцевание воздуха?Что же касается инфекции - она есть везде. Собака, которая, гуляя на улице, тычется носом в чужие какашки и следы мочи (а ведь они нос туда именно тычут, а не как люди - просто приближают), имеет гораздо больше шансов заразиться лептоспирозом, нежели та, что выпьет воды из ручья, или съест мышь. Кобель, что писает возле дерева, которое оросили де него другие собаки, и задевает своим пенисом обмоченную ранее кору дерева - имеет все шансы подхватить хламидиоз и т.п. Собака во время вязки может заразиться от другой вирусным гепатитом и даже венерической саркомой (у моих знакомых как раз был такой случай - хозяин суки не знал, что собака больна, и в итоге заразили этой дрянью кобеля). А еще есть грязный подтаявший снег - помесь рыхлой водянистой массы, разлагающегося мусора, какашек собак, кошек и других животных, мочи и т.п., и по этому "великолепию" гуляют все наши собаки, трутся об это дело лапами и брюхом, проваливаясь в рыхлые сугробы, тыча в них свои любопытные носы. Собака может получить опасную инфекцию на выставке, особенно, если эксперт сам всем собакам лезет в пасть, проверять зубы (на одной выставке несколько месяцев назад таким образом порядка двадцати собак заразились вирусным гепатитом). А купаясь в реке или озере, можно подцепить утиного клеща... Мир не стерилен по определению. И никогда им не был. Но не надо по этому поводу быть параноиком. Собака - это часть мира, причем она изначально создана Творцом приспособленной к тому, чтобы иметь дело с очень большим кол-вом всевозможной инфекции. Ее организм, если, конечно, у нее хороший иммунитет, вполне способен справиться с большинством болезнетворных бактерий и вирусов. Зачем нам пытаться делать за собаку ту работу, с которой прекрасно справляется ее организм? Зачем делать ее иммунную систему ленивой? Я сама пыталась оградить от всякой инфекции своего старшего - и что? Несмотря на прививки, сухой корм и фильтрованную чистую воду, он едва не погиб от энтерита! Вот когда я задумалась о реальной ценности всего этого... К тому же в то время мы с мужем познакомились с одним заядлым охотником, у которого живет 12-летний ирландский сеттер - необыкновенной красоты пес с железным иммунитетом. Я была в шоке, когда увидела, как он на прогулке по Измайловскому лесопарку пьет из луж и купается в невысохших после паводка канавках. А пес, меж тем, с детства приучен жить в полной гармонией с природой - настоящая подружейная собака, рабочая, приспособленная к многодневным походам по лесам и горам, кормящаяся сырыми продуктами (кроме парного мяса - иначе она перестала бы приносить добычу хозяину), жующая подножный корм в лесу (ягоды, траву) и пьющая воду из речек, озер и ручейков. Я, конечно, не настолько смелая, чтобы разрешать своим собакам пить из луж, но вот с тех пор оба моих чада на дальних прогулках пьют воду из естественных источников - и ни каких проблем даже у старшего, переболевшего энтеритом.Три года назад я сам перенес сальмонеллез, съев пару яицАналогия с человеком - не очень корректная. Иммунная система у людей гораздо слабее. Связано это, прежде всего, с тем, что у нас естественный отбор вообще сведен на "нет" - благодаря современной медицине выживают даже те, кто еще 100 лет назад был четким кандидатом на тот свет. Да и "вяжутся" у нас тоже все - не зависимо от того, какие наследственные болезни и проблемы присущи семье. Прошу простить за некоторый кажущийся цинизм - речь лишь о том, что больных собак мы в здравом уме и трезвой памяти никогда не допустим в разведение, т.к. знаем, что щенки тоже будут носителями проблем, а людям ни у кого спрашивать разрешения не надо. Вот и рождаются на свет болезненные дети, с генетически ослабленным иммунитетом.Что же касается инфекции в сырой пище - "попасться" на некачественных продуктах может даже самый яростный поклонник стерильности. Постоянно мелькают сводки о том, что там-то отравились консервами, сям-то - водкой "Кристал". Полтора года назад порядка 20 московских школьников отравились картофельными чипсами, которые им бесплатно раздавали во время рекламной акции - была целая история в прессе по этому поводу. Точно так же можно попасться на поддельном, некачественном сухом корме для своей собаки - и вы даже не будете знать, отчего с нею приключилось расстройство желудка или более серьезная беда.В каких количествах даются витамины (С, В, Е), морская капуста (kelp), льняное масло (flax seed oil), рыбий жир (salmon oil), люцерна (alfalfa) и прочие добавки?Доза витамина С зависит от состояния здоровья собаки. Я сейчас даю его из расчета 0,25-1,0 г на собаку весом 20 кг. В период болезни или после - можно поднять дозировку до 2 г в день (особенно при кожных проблемах). Витамин Е дают из расчета 10-20 МЕ (международные единицы, по-английски пишут IU) на 1 кг веса животного (мы добавляем 400 МЕ). Витамины группы В - по инструкции на упаковке (все зависит от формы, но в принципе, группой В передозировать сложно, т.к. это водо-растворимые витамины, которые быстро выводятся из организма). Морская капуста (kelp) - по инструкции производителя, в дозировке как для ребенка. Льняное масло - 1-2 ст. ложки в день, но давать его каждый день совсем не обязательно.Рыбий жир... Тут надо разграничить понятия: есть salmon fish body oil, а есть cod liver oil - они имеют разный состав и одинаково рекомендованы, особенно для растущей собаки. В первом варианте основа - это EPA - незаменимые жирные кислоты ряда "Омега 3", а во втором (то, что у нас и называют "рыбьим жиром" - витамины А и D, которых очень мало в первом. Дают их по инструкции производителя, в зависимости от формы выпуска. У нас Salmon oil получается по 2 ч. ложки в день на 20 кг живого веса. Есть эта добавка и в капсулах разной дозировки.С люцерной надо аккуратнее. Она очень полезна, но у некоторых собак вызывает аллергию. Лично я ее своим собакам не даю - вроде как нет особой на то необходимости. Я сторонница простоты подхода - все должно быть логично, и не усложнять жизнь ни мне, ни моим собакам.Более полно о добавках и дозировках написано здесь же, на сайте, в разделе статей о кормлении.Нужно ли добавлять минералы?Если собака здорова - ни каких дополнительных минералов добавлять не нужно. Если щенок получает достаточное кол-во сырых мясных косточек, то ни какие дополнительные препараты кальция и фосфора ему не нужны. Все это он получит из пищи. Например: цинк, железо, витамин А - из печени, витамины А и D - из рыбьего жира или из рыбы, кальций и фосфор - из мяса с косточками, и т.д.Можно ли добавлять в натуральное питание Глюкозамин и в каком кол-ве?Глюкозамин добавлять можно, без проблем. В том количестве, в котором его рекомендовано давать собаке. Я даю его своим гиперактивным детям постоянно: старшему полную дозу, т.к. у него была травма прошлым летом, средней девушке - половинную дозу, просто для профилактики (ну очень много бегает и прыгает), а мелюзге - полную щенячью дозу, т.к. ребенок растет быстро, двигается много и пытается отовсюду прыгать.
Вечером я дала своей собаке около килограмма сырого коровьего вымени. Она ела его впервые. На утро ее рвало, был сильный понос. Может, ей его нельзя?Совсем не обязательно. Когда какой-то продукт вводится в первый раз (не важно, по какой системе вы кормите собаку), нужно соблюдать 2 условия:1) Новый продукт следует давать в небольшом количестве (можно в купе со знакомой пищей), дабы при наличии нежелательной реакции организма на этот продукт не получить серьезных последствий. Ведь помимо непереносимости и аллергии в обычном ее понимании существует т.н. анафилактический шок - мощная аллергическая реакция, которая может стать причиной гибели животного (да и человека). При небольших дозах продукта, если организм реагирует на него неадекватно, такое практически невозможно, а вот при гипердозах - вполне реально. Килограмм абсолютно нового продукта даже для крупной собаки - очень много. Кроме того, к любому продукту организму нужно привыкнуть, "понять" как его переваривать. Есть не мало собак, которые даже при смене одного сухого корма другим несколько дней поносят. Ну и конечно, никогда не стоит давать субпродукты в таком количестве - ни сердце, ни печень, ни почки, ни вымя. Даже рубцом лучше не злоупотреблять. Субпродукты - это 5-20% от дневного рациона собаки.2) Обязательно вместе с новым элементом корма давайте пробиотик (тот же "Бифитрилак"), исключение составляют только овощи/фрукты, которые по определению вводятся в совсем небольшом количестве.Если же новый продукт попал в желудок в большом количестве, и желудок с ним не справился, то ситуация может усугубиться острым гастритом. Скорее всего, это и произошло с вашей собакой. Не испытывайте ее желудок на прочность, помогайте собаке приноровиться к новой пище. Ведь маленьким детям мы вводим новую еду очень осторожно, чтобы их непривыкшие желудки не дали сбоя - так? Ну и собака - то же ребенок, она тоже впервые сталкивается с тем, что вы ей скармливаете.Важный момент: несмотря на стереотипное мнение, что собака никогда не будет есть себе во вред, любая собака дифференцирует еду практически так же, как мы, деля ее на "вкусную" и "не вкусную". Критерии у нас с собаками несколько разные (какой нормальный человек восхитится "ароматом" свежего неочищенного коровьего желудка?), но принцип тот же: невкусно - съем только если с голоду помирать буду, а если очень вкусно - "обожруся, и помру молодым". Так вот, если собака сочла новую еду вкусной, то с большой вероятностью она съест ровно столько, сколько вы ей дадите. А уж потом... Причем, если люди способны провести логическую связь между съеденным (и его количеством) и ночными пробежками к унитазу и обратно, то собака таких выводов сделать не может, и вновь с аппетитом будет кушать то, что через пару-тройку часов выльется в виде рвоты или поноса (или всего сразу). Например, мой старший готов душу продать за пакет кефира, при том, что уровень толерантности у него по этому продукту - максимум 1 стакан. Выпьет больше - прнесет. Но был бы готов пить столько, сколько нальют.Для улучшения качества шерсти и увеличения массы нам порекомендовали пивные дрожжи. Стоит ли их давать собаке?Диетологи относят пивные дрожжи к группе "itching products", т.е. продуктам, вызывающим чесотку, зуд. Некоторые собаки реагируют на пивные дрожжи даже грибковой инфекцией и аллергией. Кроме того, собачий желудок не предназначен для потребления дрожжей. Отсюда - вздутие живота, метеоризм и изжога, которыми часто страдают собаки, получающие пивные дрожжи. Правда, как ни странно, у пивных дрожжей настолько стойкое реноме полезного для собаки продукта, что зуд, грибковые проблемы и проблемы ЖКТ с ними редко ассоциируют. А вот на Западе зоо-диетологи уже пересматривают свои взгляды на достоинства пивных дрожжей. Например, вот, что по этому поводу говорит известный зоодиетолог Лью Ольсон (я специально на всякий случай у нее попросила уточнений по этому вопросу): " Some dogs get allergic reactions to brewers yeast, or most likely get yeast infections. This is just a few, but it has happened enough that most of us have quit using it."Все собачьи комплексы витаминов группы В содержат пивные дрожжи, а наша девочка от пивных дрожжей начинает чесаться. Как быть? Неужели колоть витамины В подкожно? Или есть варианты?Нет, колоть ничего не нужно. К сожалению, для собак В-комплексы действительно делают на основе пивных дрожжей, поэтому предпочтение при кожных проблемах стоит отдавать человеческим препаратам, недрожжевой базы. Например, В-комплекс серии "Мультитабс" (100 таблеток - в районе 160 руб, на собаку 20 кг надо 2 таблетки в день), есть еще "Эндур-В" - тоже комплекс витаминов группы В, правда, дороже. Тем, кто живет за пределами России, проще: можно сделать заказ свободного от дрожжей и сои комплекса-В на сайте B-Naturals. При особо серьезных случаях поражения кожи (например, красная волчанка, другие аутоиммунные заболевания кожи) витамин РР (он же B3, никотинамид, никотиновая кислота…) стоит давать отдельно, т.к. его дозировка должна быть гораздо большей, чем остальных витаминов этой группы (но и они тоже должны быть увеличены в дозе). Он стоит копейки, и тоже имеет форму таблеток, а не инъекций. При проблемах ЖКТ (энтериты, гастриты, дисбактериоз, язвенные болезни) все-таки лучше вводить витамины подкожно или внутримышечно (это касается не только витаминов группы В).
<a class="link" href="http://u.to/6YurCA" title="http://boseron.3bb.ru/click.php?http://sharpei-online.com" rel="nofollow" target="_blank">Источник http://boseron.3bb.ru/viewtopic.php?id=4 </a>


Сообщение отредактировал Лиза - Суббота, 23-Августа-2014, 17:51
AkguhpДата: Пятница, 14-Ноября-2014, 00:40 | Сообщение # 11
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Награды: 0  +
Репутация: 0  ±
Замечания:  ±
Статус: Не на сайте
 
предлагаю обрезь, рубец, ноги говяжьи, творог. вымя
БайЛесанБиДата: Пятница, 14-Ноября-2014, 08:05 | Сообщение # 12
Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Награды: 2  +
Репутация: 2  ±
Замечания:  ±
Статус: Не на сайте
 
Какие цены?
AkguhpДата: Суббота, 15-Ноября-2014, 18:06 | Сообщение # 13
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Награды: 0  +
Репутация: 0  ±
Замечания:  ±
Статус: Не на сайте
 
в продаже - обрезь говяжья , рубец, рыба морская с/м, колбаса,творог
тел 89123817290


Сообщение отредактировал Akguhp - Суббота, 15-Ноября-2014, 18:41
AkguhpДата: Суббота, 17-Октября-2015, 10:25 | Сообщение # 14
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Награды: 0  +
Репутация: 0  ±
Замечания:  ±
Статус: Не на сайте
 
продам корм для собак : рубец, сбой( трахея, печень, легкое), кишки. стоимость 40 руб за кг. обрезь 25 руб за кг. все говяжье.
тел 89123817290
Форум » Забота и уход за четвероногим другом » Питание » натуральный корм
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: